主持人：觀眾朋友大家好，歡迎來(lái)到西南政法大學(xué)院校兩級(jí)改革院長(zhǎng)訪談現(xiàn)場(chǎng)。今天我們十分有幸邀請(qǐng)到法學(xué)院院長(zhǎng)
劉建宏：你好。謝謝。
主持人：您對(duì)校院兩級(jí)管理是一個(gè)怎樣的了解和認(rèn)識(shí)呢？
劉建宏：校院兩級(jí)管理是一個(gè)重大的舉措。我們學(xué)校在搞科學(xué)實(shí)踐發(fā)展觀的時(shí)候常常談到的一個(gè)話題就是學(xué)校要轉(zhuǎn)型升格。
主持人：是不是我們常常提及的再創(chuàng)業(yè)？
劉建宏：嗯，第三次創(chuàng)業(yè)。我個(gè)人理解，校院兩級(jí)管理這個(gè)重大的改革就是為了實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)而采取的重大的體制改革中的一個(gè)具體措施。校院兩級(jí)體制改革與以往有很多的不同。大家可能已經(jīng)談了很多，我們也已經(jīng)進(jìn)行了一段時(shí)間了。我覺(jué)得與以往最為不同的就是校院兩級(jí)體制改革就是讓學(xué)院變成一個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)。從一個(gè)被動(dòng)的執(zhí)行上級(jí)指示的狀態(tài)變?yōu)閾碛凶灾鳈?quán)，有動(dòng)力，但也會(huì)有壓力的去提高工作效率。讓學(xué)院這一級(jí)組織有自己的工作思路，有全面的想法，使院長(zhǎng)對(duì)整個(gè)學(xué)院，整個(gè)學(xué)科各方面工作的認(rèn)識(shí)，在通過(guò)黨政聯(lián)席會(huì)議、大家確立目標(biāo)之后有效地得以實(shí)施。我想這是院級(jí)管理改革的目標(biāo)。
主持人：我們知道校院兩級(jí)體制改革目標(biāo)就是為了學(xué)校，為了學(xué)院能夠更好地發(fā)展，使學(xué)校能夠上到一個(gè)更高更好的臺(tái)階上去。我們法學(xué)院也有自己的一些特色，那么在改革的大背景下，我們法學(xué)院有什么自己的思路和想法呢？
劉建宏：我們法學(xué)院有主要幾個(gè)學(xué)科，有刑訴法，民訴法，刑法以及較小的學(xué)科司法制度。對(duì)我們法學(xué)院來(lái)講，不管什么制度下，一個(gè)目標(biāo)是非常確立的。這個(gè)目標(biāo)就是我剛剛接任院長(zhǎng)時(shí)，校領(lǐng)導(dǎo)跟我談的，而且都是很具體的，那就是希望沖國(guó)家的重點(diǎn)學(xué)科。我們刑訴和民訴已經(jīng)是國(guó)家重點(diǎn)學(xué)科了，這都是得益于老前輩的共同努力。
主持人：我們法學(xué)院的起點(diǎn)是很高的。
劉建宏：是的。我們已經(jīng)有了這兩個(gè)國(guó)家重點(diǎn)學(xué)科。現(xiàn)在我們國(guó)家內(nèi)呢，競(jìng)爭(zhēng)非常激烈。現(xiàn)在是重點(diǎn)學(xué)科，以后是不是則取決于我們努力與否。現(xiàn)在我們比較弱的方面就是刑法學(xué)科，現(xiàn)在還只是市級(jí)的重點(diǎn)學(xué)科，不是國(guó)家級(jí)的重點(diǎn)學(xué)科。對(duì)于這個(gè)問(wèn)題，我們?nèi)荷舷露际怯幸恢碌恼J(rèn)識(shí)。我們的目標(biāo)非常明確，那就是爭(zhēng)取早日使刑法學(xué)科沖上國(guó)家級(jí)的重點(diǎn)學(xué)科。校院兩級(jí)體制，我們認(rèn)為，能夠給我們的努力注入一針強(qiáng)心劑。我們感到了很多新的動(dòng)力出來(lái)了。
主持人：對(duì)于刑法的發(fā)展上面，法學(xué)院有什么規(guī)劃么？
劉建宏：盡管學(xué)院的工作很多，但是刑法學(xué)科的事情被大家選為重中之重。對(duì)于民訴，我們有老一輩的學(xué)者
主持人：那您能不能具體跟我們談?wù)劊课蚁脒@也是
劉建宏：在制定規(guī)劃的時(shí)候我們就在想，我們的規(guī)劃一定要高，一定要超過(guò)目前已經(jīng)達(dá)到重點(diǎn)學(xué)科的院校。那我們的目標(biāo)就一定得定的比較高。再加上我們自己的老師有自己的特色，所以我們的目標(biāo)要有我們特色。首先在科研方面，我們制定了一系列目標(biāo)比較高的計(jì)劃來(lái)沖刺，在教師隊(duì)伍方面我們也有我們的規(guī)劃。在資源配置，國(guó)際會(huì)議，精品教材等等一系列方面我們都有與之相對(duì)應(yīng)的規(guī)劃。那么其中有些東西必須是亮點(diǎn)，必須是一拿出來(lái)別人就會(huì)認(rèn)賬。會(huì)說(shuō)，你們西南政法大學(xué)在刑法方面做的這些事情確實(shí)很有水平。另一方面，我們除了在質(zhì)的方面有突破，在量的方面也必須有突破，讓大家看到，我們不僅僅有重點(diǎn)的拳頭產(chǎn)品，而且在數(shù)量方面我們要有壓倒的優(yōu)勢(shì)。要做到跟兄弟院校比較起來(lái)我們一點(diǎn)都不落后，甚至可以明顯的超過(guò)他們。所以在質(zhì)量方面在科研方面我們都做了一系列的規(guī)劃。在科研方面我們要做些質(zhì)的事情，就是一看別人做不了。我們計(jì)劃在2至3年產(chǎn)生2到3篇，或者3到4篇國(guó)際上都認(rèn)賬的SSCI的文章，這是一個(gè)非常具體的亮點(diǎn)。因?yàn)樵趪?guó)內(nèi)大家對(duì)這個(gè)的評(píng)價(jià)還是非常高。第二個(gè)方面就是在國(guó)內(nèi)的一些頂級(jí)雜志，如《中國(guó)社會(huì)科學(xué)》《法學(xué)研究》《中國(guó)法學(xué)》，我們也計(jì)劃有3到4篇優(yōu)秀文章刊登出來(lái)。這些都是我們的亮點(diǎn)，另外我們有毒品研究中心，刑法研究學(xué)科，我們計(jì)劃在3，4年間都把這些學(xué)科都搞上去。我們刑法學(xué)科計(jì)劃在3到4年之間，出一個(gè)有三四十本書(shū)的文庫(kù)。文庫(kù)的名字都想好了，而且這個(gè)計(jì)劃從今年5月批準(zhǔn)到現(xiàn)在已經(jīng)有8到9本書(shū)，大家預(yù)計(jì)能夠在今年年底之前完成。我們跟出版社的聯(lián)系正在進(jìn)行中。而且明年也計(jì)劃出二十幾本書(shū)，這樣的話這個(gè)規(guī)劃就會(huì)在文庫(kù)這方面完成。另外我們是把毒品研究中心和刑法學(xué)科放在一起，所以我們根據(jù)以往經(jīng)驗(yàn)知道毒品研究中心的成果會(huì)掛到刑法這方面來(lái)，所以我們準(zhǔn)備寫(xiě)《新禁毒全書(shū)》。10年以前在我們老前輩
主持人：我們十分期待法學(xué)院有進(jìn)一步的發(fā)展。我們也知道學(xué)校校院兩級(jí)管理已經(jīng)推行了一段時(shí)間了，那么法學(xué)院有沒(méi)有推行一些舉措，做了哪些事情呢？
劉建宏：我們已經(jīng)著手建立了一些制度，比如職工代表大會(huì)制度，教師代表大會(huì)制度，我們也建立了學(xué)位委員會(huì)，學(xué)術(shù)委員會(huì)。目前正在做預(yù)算，我們昨天下午開(kāi)了整整一下午的會(huì)討論我們的預(yù)算。大家沒(méi)有做過(guò)這樣的事情，但是大家都是在積極地探索。我們還做了其他的，比如我們正在制定和修訂對(duì)
主持人：校院兩級(jí)管理體制確實(shí)需要學(xué)校和學(xué)院雙方共同努力，統(tǒng)籌協(xié)調(diào)好。從學(xué)院方面來(lái)說(shuō)，對(duì)學(xué)校有什么樣的期待呢？
劉建宏：學(xué)校現(xiàn)在對(duì)我們的支持力度還是相當(dāng)大的，非常感謝學(xué)校領(lǐng)導(dǎo)對(duì)我們的支持。但是另一方面，很多工作在理論上是一套，在貫徹的時(shí)候會(huì)遇到各種各樣的困難。我們?cè)趯?shí)踐中有不一樣的體會(huì)，首先我們的目標(biāo)非常具體，例如對(duì)刑訴法、民訴法、刑法的規(guī)劃，各種目標(biāo)的制定都是非常具體的。我們要把這些具體的目標(biāo)實(shí)現(xiàn)，在實(shí)現(xiàn)的過(guò)程中探索校院兩級(jí)管理體制到底怎樣建立最好。不然的話我們也許可能建立了一個(gè)體制，但是某些問(wèn)題沒(méi)有解決。這樣的話，這樣的體制就沒(méi)有真正實(shí)現(xiàn)我們初衷。所以我們?cè)谶@個(gè)過(guò)程中探索，發(fā)現(xiàn)哪些制度，如果這樣建立就更加利于目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)。而且我個(gè)人感覺(jué)，校院兩級(jí)管理體制改革不一定是千篇一律的，學(xué)校有14個(gè)學(xué)院，每個(gè)學(xué)院的情況都很不同，每個(gè)學(xué)院領(lǐng)導(dǎo)思維方式都很不同。所以在探索中，我們要形成我們獨(dú)特的體制
主持人：這其實(shí)也是照顧到每個(gè)學(xué)院自身的特點(diǎn)。對(duì)于校院兩級(jí)管理體制，您對(duì)于它有什么建議？
劉建宏：最主要的一點(diǎn)建議就是希望學(xué)校給我們一點(diǎn)時(shí)間，讓我們?cè)谕菩械倪^(guò)程中不要倉(cāng)倉(cāng)促促地制定出一些不是特別理想的制度。讓我們不斷地探索，也是希望學(xué)校容許我們探索。首先就是一個(gè)制度下來(lái)不要說(shuō)是哪天通過(guò)，這個(gè)制度好像就成了神圣不可侵犯的。另一個(gè)我們就是希望學(xué)校能夠真正地充分地授予我們權(quán)利。比如說(shuō)院長(zhǎng)，到底有多大權(quán)力。是不是有權(quán)力？說(shuō)了是有，但是最后在實(shí)行的過(guò)程中，由于各種原因最后，就不能真正把大家在黨政聯(lián)系會(huì)議上通過(guò)的，或是一些在國(guó)際上早就是通行的行之有效的做法，貫徹下去。或是在貫徹過(guò)程中遇到很多阻力，干涉。希望在這一過(guò)程中，學(xué)校能夠給予我們更大力度的支持，使一些正確的做法能夠貫徹下去。我個(gè)人感到，對(duì)于學(xué)院和學(xué)校的關(guān)系，學(xué)校最重要的是管好一件事情，就是只要學(xué)院、學(xué)院領(lǐng)導(dǎo)沒(méi)有明顯的違規(guī)違法的錯(cuò)誤做法，就讓學(xué)院的院長(zhǎng)大膽地放手去干。如果干錯(cuò)了，院長(zhǎng)承擔(dān)責(zé)任。這樣才是真正貫徹了校院兩級(jí)體制核心的概念。這就是我個(gè)人對(duì)學(xué)校的一點(diǎn)建議。
主持人：的確，我們校園兩級(jí)管理制度中也包括了院長(zhǎng)對(duì)校長(zhǎng)的負(fù)責(zé)制。我相信，在我們劉院長(zhǎng)的帶領(lǐng)下，我們法學(xué)院會(huì)越走越好。也相信在學(xué)院和學(xué)校的配合下，校院兩級(jí)管理體制能逐漸地完善，逐漸地健全起來(lái)。十分感
劉建宏：謝謝主持人。
主持 人：張崢妍
錄音整理：孟陽(yáng)玉倩
錄音校對(duì)：朱 玲